Me preguntaba si alguien sabe porque,he estado mirando videos por internet,eh incluso el amiga parece que tiene borde.

¿Esto es un estandard de la epoca o algo asi?.¿Existe algun pionero que dejara de tener Borde alrededor de la pantalla usable?.

Crei que tiene que ver mas bien con los estandares de televisiob que definen una especie de zona segura que siempre se ve. Recordemos que las primeras pantallas de tubo eran curvas y el cañon seguramente no llega a todos los puntos del tubo.

Porque la televisión tiene 625 líneas, pero los ordenadores no alcanzaban esas resoluciones, lo mismo en los anchos, por eso hay un borde alrededor de la pantalla.

Saludos

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Mis películas en webs.ono.com/javu61

A bote pronto se me ocurren varias razones:

- Casi todos usaban monitores de tubo, y la mayoría de los 8 bits la televisión. Como cada monitor/televisión está ajustada diferente, si vas rascando el borde de la pantalla corres el riesgo de que en un monitor con ajustes diferentes te salgas y el usuario pierda información.

- En televisión, lo de las 625 líneas en PAL es una mentira: son dos campos entrelazados de 312.5 líneas. Para llenar la pantalla necesitas o bien repetir 312 líneas dos veces, o bien llenar las 625 líneas (y algunas se salen por el borde). Teniendo en cuenta que muchos equipos tenían resoluciones menores (p.ej: el Spectrum llegaba a 192 líneas verticales, el CPC a 200, etc), si pones un borde arriba y otro abajo la pantalla queda centrada.

A día de hoy, no hay bordes porque la imagen se trasmite digitalmente a paneles digitales. En cuanto tienes una señal analógica te vas a encontrar con los típicos controles para variar el ancho y alto de la imagen.

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I have traveled across the universe and through the years to find Her. Sometimes going all the way is just a start.

Además vendo cosas!

En el primer programa de retro entre amigos Mcleod da una explicación sobre el tema.

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Speccy Bros
http://www.bytemaniacos.com/?page_id=1968


Mi segundo juego: Retroinvaders
http://www.worldofspectrum.org/infoseek ... id=0027155

Creo que se debe a la naturaleza analógica de la señal. En el caso de ordenadores de 8 bits se usan señales PAL y NTSC donde la circuitería de video tiene que traducir pixels a una señal analógica. Esta señal está pensada para alimentar un tubo CRT y lleva incorporadas señales de sincronismo que le indican al haz de electrones cómo barrer la pantalla.

En el caso PAL raramente se usa el modo 625 líneas entrelazado. Para microordenadores se emplea un modo no entrelazado de 312 líneas que permite mostrar 50 frames por segundo en lugar de los 25 del estándar. De esas 312 líneas se pierden 15 en la señalización del sincronimo vertical, y probablemente de las 297 restantes algunas se escapen por arriba y por abajo de la pantalla, por mucho que ajustes la TV. La solución más sencilla es mostrar un borde y tener una ventana de visualización de por ejemplo 192 líneas (caso spectrum). Se podrían visualizar las 297 y que cada programador decidiese recortar lo que estime oportuno, pero tendríamos el problema de desperdiciar memoria de video o de recortar zonas de la pantalla (zonas de juego que se saldrían de los límites de la pantalla).

Algo parecido pasaría en el plano horizontal, y como se intenta que los píxeles sean cuadrados y las proporciones de los CRTs son 4:3, para 192 líneas se corresponden (caso spectrum) 256 columnas.

Por cierto en VGA pasa lo mismo (siempre que uses monitores CRT) sólo que el borde es menos evidente. Hay un estándar distinto para cada resolución, que normalmente el monitor reconoce y se autoajusta para minimizar el borde. Y si quieres más borde siempre puedes tocar los botoncitos de tu monitor. Como curiosidad también es posible cambiar el color de dicho borde en un PC, recuerdo haberlo hecho en MS-DOS (donde se podía tener un control a bajo nivel de la tarjeta gráfica).

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Acotación:

¿No había unos monitores de la última época de los de tubo, de Sony que eran cuadrados completamente y planos que obviaban del todo este borde? Tenían dos líneas negras muy tenues a la mitad.

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Zonadepruebas | Press Play Then Any Key |

Acotación:

Como ya han comentado, es porque cada TV permite ver más o menos líneas de pantalla, según su construcción (pantallas planas o curvas) y según cómo estén los controles de anchura y altura de imagen. Eso hace que haya que definir una zona que se garantice que sea visible en cualquier aparato. En una tele "buena" de los 80, eso son unas 540 líneas.

Recordareis, de los programas de ediición para DVD, que el cuadro tiene superpuesto una retícula que indica la zona visible. Esa zona visible se usa, por ejemplo, para saber dónde ha de ponerse la "mosca" del canal que emite un programa, para que se asegure de que vaya a verse. Por eso en las modernas teles LCD y plasma, la mosca parece estar metida más adentro de la imagen de lo que lo está en una tele de tubo.

Acotación:

Como ya indiqué en el podcast, el QL no tiene borde. De hecho cuando arrancas un QL tienes que decirle al aparato (pulsando F1 o F2) si vas a usarlo con un monitor especial para QL (que dejaba ver todas las líneas) o con una tele. Si es lo segundo, entonces todo el software, intérprete de BASIC incluido, se ajusta para mostrar información sólo en lo que se considera la parte visible de la pantalla.

En el video que hice hace un tiempo mostrando una secuencia de Padre de Familia en el QL, se observa perfectamente como la imagen cubre toda la pantalla, perdiéndose de hecho en los bordes.

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Acotación:

¿Pero era realmente necesario en sistemas que traían su propio monitor?.Y si esto es asi¿las consolas tambien tienen borde?.

Acotación:

Sí, salvo contadas excepciones (por ejemplo, el QL con su monitor especial que permitía ver todo todo y todo, o el Atari ST con el monitor de alta resolución monocromo), ya que los monitores que venían con los sistemas eran ni más ni menos que monitores de tubo, y por tanto con las mismas limitaciones que una tele convencional.

En lo que a consolas se refiere, me suena que muchas de ellas (tengo ahora mismo en la cabeza la NES y SNES) ocupaban la pantalla entera con gráficos, pero los desarrolladores de software se cuidaban de que la "acción" transcurriera en la zona visible. Otras como por ejemplo la Master System, cuyo chip de video está basado en el TMS9929 (el mismo que "calzan" los MSX, tiene borde inferior y superior, y un poquito en el lateral.

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